Kann dir nur recht geben, hart aber das wahre Leben.

Moin,

lauit Vorfahrtsregelung war er sicher nicht dran schuld....aber sicher vieeeeeeel zu schnell.....wenns durch den Film nur einen Toten weniger gibt, dann hats schon geholfen.

Ralf

nachdem ich dieses thema schon in einem anderen forum diskutiert habe, hier meine meinung dazu:
1. der mann war nicht schneller unterwegs als die meisten leute, die ihr fahrzeug beherrschen
2. direkt vor dem unfall fehlt ein stück film. die strecke ist gerade und frei, und einen möglichen linksabbieger sieht man schon von weitem, kann sich also auf einen notfallplan einstellen.
3. er hätte drei überlebenschancen gehabt, die er nicht genutzt hat:
a) ausweichen. die mittelspur und die gegenverkehrsspur waren frei
b) absteigen vor dem aufprall
c) in die rasten steigen und das hindernis überfliegen
alle drei notfallmaßnahmen hatte er nicht abrufbereit, also tragisch aber kein wunder, wenn das so ausgeht.

Hätte, wäre, wenn....

ich hab mir mal die mühe gemacht, das video zu capturen und einzelne bilder auszuschneiden. schon auf bild 1 könnte er erkennen, daß da ein linksabbieger aus der gruppe ausschert, aber spätestens auf bild 2 müßte er es erkennen. auf bild 3 erkennt er es, fängt an gaszugeben und versucht, links vorbeizukommen, ein folgenschwerer fehler. wäre er nicht nach links gezogen, sondern an der begrenzungslinie geblieben, hätte er die option gehabt, hinter dem pkw durchzukommen, wie man auf bild 4 unschwer erkennen kann. man kann seinen 7ten sinn für solche gefahrensituationen durchaus schulen, indem man beim fahren mögliche szenarien im kopf immer wieder durchspielt, dann hat man im notfall auch die passende handlungsanweisung parat, einfach, weil man´s im kopf schon hunderte male durchgespielt hat.

Original von roadwolf
Das bringt eben nix über Videos zu diskutieren, oder meinst du etwa du hättest im Enstfall noch Zeit zu analysieren was im Video falsch gemacht wurde?
Da mußt du dich sehr schnell entscheiden, wenn du überhaupt noch dazu kommst dich zu entscheiden.
Eine Situation im Kopf durchspielen ... gut und schön nur da denkst du drüber nach, aber im Verkehr kommt das unerwartet und dann ist keine Zeit zum denken mehr da ....

Hugh, ich habe gesprochen!

Don

Hallo,

ich bin kein Motorradprofi, um hier bis ins kleinste mitreden zu können!

Ich fahre halt mit meiner mehr als 40 jährigen Erfahrung mit dem Auto (unfallfrei), auch Motorrad! Jeder kennt die Situationen und Stellen, wo's brenzlig werden kann! Kreuzungen, unübersichtliche Kurven u. Kuppen, Seitenstraßen, Flurwegseinfahrten, Lichtverhältnisse und...und...und. Komme ich an solche Stellen, stellt sich mir schon Sekunden vorher die Frage: "was könnte sein oder kommen" und "was tue ich, wenn....." ? Entsprechend passe ich da schon meine Fahrgeschwindigkeit an. Genügend Vorlaufzeit! Das läuft seit Jahren mittlerweile "automatisch" ab.

Seine Fahrweise so anzulegen und darauf zu hoffen, dass "so was" auch Sekundenbruchteile vor Eintritt der brenzligen Situation abläuft/ablaufen kann, ist reines Wunschdenken und zudem brandgefährlich! Manche testen das leider immer wieder aus, oft zu ihrem Leidwesen!

Als Motorradfahrer noch einen Tick "vorausschauender" fahren (Fehler anderer mit einkalkulieren), wie als Autofahrer und schon "meistert" man........ oder vermeidet man sehr oft überhaupt in solche brenzlige Situationen zu geraten!

Ich will noch viele solche schönen Bikertage, wie gestern einer war, erleben

Wünsche weiterhin eine "knitterfreie" Fahrt !

Gruß Karle

Hallo Kollegen

Schön dass man sich über so ein Video so deftig unterhalten kann.
Hab das Ding gestern auch auf "heftig" erstmalig gesehen ........ ganz Ehrlich : Ja und !! Der arme Kerl war zur falschen Zeit am falsch Ort. Sich jetzt hier Bilder heraus zu holen und darüber zu diskutieren ob er mit vorausschauendem Fahren den Unfall hätte vermeiden können ...... hätte er ein Turbobobbycar fahren sollen?
Hab vor drei Jahren meine Tiger bei genau so einer Situation in die Motorhaube eines X5 gesetzt. Der Fahrer hat mich angesehen (!!!) ist ca. 15 Meter vor mir dann doch losgefahren. Da war nix mehr mit reagieren oder sonst was.
Hab vor 22 Jahren meine CB500 in die Motorhaube eines senfgelben Volvo 264 Kombi gesetzt. Diesmal kam der Fahrer von rechts, ist losgefahren ....... hat mit mir auch Augenkontakt geführt. Hab ein tolles Salto gemacht. Bin vorausschauend gefahren. Hat mir aber definitiv nichts genutzt. Es gibt Situationen die laufen nun mal aus dem Ruder.
Zweimal dumm gelaufen, zweimal zur falschen Zeit am falschen Ort. Zweimal mit dem "falschen" Fahrzeug unterwegs gewesen. Mit dem Auto hätte es genauso gekracht. Ok ich lebe noch, dieser arme Kerl nicht mehr. Es ist bitter genug dass die Mutter ermahnen möchte. Um so etwas zu vermeiden fahrt also bitte alle Dreirad oder einen Schützenpanzer ...... oder gebt dieses schöne Hobby auf. Dann geht die Diskussion aber bei den Dosenführern genauso los
Der Junge hat für seinen Spass einen hohen Preis bezahlt ..... aber er hatte Spass ! Seht es einfach mal so.

Grüße aus dem Sommerloch

Hägartiger

Solche Videos gibt es für: Die Hausfrau, Den Dachdecker, Den Maurer, Den Dreher u. Fräser ................sogar Siegfried und Roy hat man gesagt die sollen nicht mit der Katze spielen.
Und wenn man denkt man bleibt liegen stößt man sich unter Garantie die Murmel an der Bettkante.


Grüße
Roland

Original von haegartiger
Hallo Kollegen

Schön dass man sich über so ein Video so deftig unterhalten kann.
Hab das Ding gestern auch auf "heftig" erstmalig gesehen ........ ganz Ehrlich : Ja und !! Der arme Kerl war zur falschen Zeit am falsch Ort. Sich jetzt hier Bilder heraus zu holen und darüber zu diskutieren ob er mit vorausschauendem Fahren den Unfall hätte vermeiden können ...... hätte er ein Turbobobbycar fahren sollen?
Hab vor drei Jahren meine Tiger bei genau so einer Situation in die Motorhaube eines X5 gesetzt. Der Fahrer hat mich angesehen (!!!) ist ca. 15 Meter vor mir dann doch losgefahren. Da war nix mehr mit reagieren oder sonst was.
Hab vor 22 Jahren meine CB500 in die Motorhaube eines senfgelben Volvo 264 Kombi gesetzt. Diesmal kam der Fahrer von rechts, ist losgefahren ....... hat mit mir auch Augenkontakt geführt. Hab ein tolles Salto gemacht. Bin vorausschauend gefahren. Hat mir aber definitiv nichts genutzt. Es gibt Situationen die laufen nun mal aus dem Ruder.
Zweimal dumm gelaufen, zweimal zur falschen Zeit am falschen Ort. Zweimal mit dem "falschen" Fahrzeug unterwegs gewesen. Mit dem Auto hätte es genauso gekracht. Ok ich lebe noch, dieser arme Kerl nicht mehr. Es ist bitter genug dass die Mutter ermahnen möchte. Um so etwas zu vermeiden fahrt also bitte alle Dreirad oder einen Schützenpanzer ...... oder gebt dieses schöne Hobby auf. Dann geht die Diskussion aber bei den Dosenführern genauso los
Der Junge hat für seinen Spass einen hohen Preis bezahlt ..... aber er hatte Spass ! Seht es einfach mal so.

Grüße aus dem Sommerloch

Hägartiger

Hallo Härgartiger,

sorry, ich will und kann hier nicht den Klugscheißer/Besserwisser markieren.
....aber Deine Ansicht ist mir ein bißchen zu "einfarbig". So in etwa schwarz oder weiß. Da gibt's meiner Meinung nach, noch sehr viel andere Farben ("Spielraum") dazwischen. z.B. kann ich auf ca. 15 Meter, die Mühle aus ca. 55 km/h zum Stillstand bringen. (Gefahrenbremsung). Dir hat das vorausschauende Fahren in den beiden Fällen nichts genützt, schreibst Du. Von Geschwindigkeit schreibst Du nichts. Darf man erfahren, mit welchen Geschwindigkeiten Du auf die beiden Situationen zugefahren bist ? Nur, wenn du willst natürlich !

Gruß Karle

Original von Karle
Hallo,

ich bin kein Motorradprofi, um hier bis ins kleinste mitreden zu können!

Ich fahre halt mit meiner mehr als 40 jährigen Erfahrung mit dem Auto (unfallfrei), auch Motorrad! Jeder kennt die Situationen und Stellen, wo's brenzlig werden kann! Kreuzungen, unübersichtliche Kurven u. Kuppen, Seitenstraßen, Flurwegseinfahrten, Lichtverhältnisse und...und...und. Komme ich an solche Stellen, stellt sich mir schon Sekunden vorher die Frage: "was könnte sein oder kommen" und "was tue ich, wenn....." ? Entsprechend passe ich da schon meine Fahrgeschwindigkeit an. Genügend Vorlaufzeit! Das läuft seit Jahren mittlerweile "automatisch" ab.

Seine Fahrweise so anzulegen und darauf zu hoffen, dass "so was" auch Sekundenbruchteile vor Eintritt der brenzligen Situation abläuft/ablaufen kann, ist reines Wunschdenken und zudem brandgefährlich! Manche testen das leider immer wieder aus, oft zu ihrem Leidwesen!

Als Motorradfahrer noch einen Tick "vorausschauender" fahren (Fehler anderer mit einkalkulieren), wie als Autofahrer und schon "meistert" man........ oder vermeidet man sehr oft überhaupt in solche brenzlige Situationen zu geraten!

Ich will noch viele solche schönen Bikertage, wie gestern einer war, erleben

Wünsche weiterhin eine "knitterfreie" Fahrt !

Gruß Karle

Auch ich poche nicht auf meine Vorfahrt und bin stets bremsbereit, wenn ich einen Abbieger sehe. Hat mir schon etliche Male den Kopf gerettet !!

Original von Karle

Original von haegartiger
Hallo Kollegen

Schön dass man sich über so ein Video so deftig unterhalten kann.
Hab das Ding gestern auch auf "heftig" erstmalig gesehen ........ ganz Ehrlich : Ja und !! Der arme Kerl war zur falschen Zeit am falsch Ort. Sich jetzt hier Bilder heraus zu holen und darüber zu diskutieren ob er mit vorausschauendem Fahren den Unfall hätte vermeiden können ...... hätte er ein Turbobobbycar fahren sollen?
Hab vor drei Jahren meine Tiger bei genau so einer Situation in die Motorhaube eines X5 gesetzt. Der Fahrer hat mich angesehen (!!!) ist ca. 15 Meter vor mir dann doch losgefahren. Da war nix mehr mit reagieren oder sonst was.
Hab vor 22 Jahren meine CB500 in die Motorhaube eines senfgelben Volvo 264 Kombi gesetzt. Diesmal kam der Fahrer von rechts, ist losgefahren ....... hat mit mir auch Augenkontakt geführt. Hab ein tolles Salto gemacht. Bin vorausschauend gefahren. Hat mir aber definitiv nichts genutzt. Es gibt Situationen die laufen nun mal aus dem Ruder.
Zweimal dumm gelaufen, zweimal zur falschen Zeit am falschen Ort. Zweimal mit dem "falschen" Fahrzeug unterwegs gewesen. Mit dem Auto hätte es genauso gekracht. Ok ich lebe noch, dieser arme Kerl nicht mehr. Es ist bitter genug dass die Mutter ermahnen möchte. Um so etwas zu vermeiden fahrt also bitte alle Dreirad oder einen Schützenpanzer ...... oder gebt dieses schöne Hobby auf. Dann geht die Diskussion aber bei den Dosenführern genauso los
Der Junge hat für seinen Spass einen hohen Preis bezahlt ..... aber er hatte Spass ! Seht es einfach mal so.

Grüße aus dem Sommerloch

Hägartiger

Hallo Härgartiger,

sorry, ich will und kann hier nicht den Klugscheißer/Besserwisser markieren.
....aber Deine Ansicht ist mir ein bißchen zu "einfarbig". So in etwa schwarz oder weiß. Da gibt's meiner Meinung nach, noch sehr viel andere Farben ("Spielraum") dazwischen. z.B. kann ich auf ca. 15 Meter, die Mühle aus ca. 55 km/h zum Stillstand bringen. (Gefahrenbremsung). Dir hat das vorausschauende Fahren in den beiden Fällen nichts genützt, schreibst Du. Von Geschwindigkeit schreibst Du nichts. Darf man erfahren, mit welchen Geschwindigkeiten Du auf die beiden Situationen zugefahren bist ? Nur, wenn du willst natürlich !

Gruß Karle

Sorry, auch wenn er schneller gefahren ist ist das auch egal. Ich werde nicht mit 55 km/h auf der Landstrasse umher tuckern, da wird man ja von hinten überfahren..

Original von mfs
Solche Videos gibt es für: Die Hausfrau, Den Dachdecker, Den Maurer, Den Dreher u. Fräser ................sogar Siegfried und Roy hat man gesagt die sollen nicht mit der Katze spielen.
Und wenn man denkt man bleibt liegen stößt man sich unter Garantie die Murmel an der Bettkante.


Grüße
Roland

Genau so siehts aus
Wennste im Bett liegen bleibst und das Dach kommt runter?? Helm auf und liegenbleibenimdreck

Bei der Unfallstelle handelt es sich um eine Kreuzung außerhalb einer Ortschaft, die sicherlich als Unfallschwerpunkt zu bezeichnen ist. Bei uns sind diese Kreuzungen daher mittlerweile in der Regel auf 80, wenn nicht gar auf 60 kmh begrenzt, eben, weil es dort schon öfters gekracht hat. Auf dem ersten Foto von wbdz 14 ist klar erkennbar, dass auf die Straße ein großflächiger Geschwindigkeitshinweis gepinselt ist.
Also besonders defensiv ist der Junge in diese Kreuzung nicht hineingefahren! – Und wenn ich generell derart hurtig über Kreuzungen brettere, kracht es halt unweigerlich früher oder später.

Grüße Umsteiger